在經歷(lì)了幾(jī)年(nián)的(dí)快(kuài)速(sù)發展(zhǎn)後，很(hěn)多國家(jiā)的(dí)風電產(chǎn)業都(dū)在經(jīng)歷發展蕭條(tiáo)期(qī)，你能否(fǒu)從宏觀(guān)視角為我(wǒ)們(mén)分(fēn)析一(yī)下出現(xiàn)蕭條期的zui主要原因？

    保(bǎo)羅·弗(fú)蘭(lán)克(kè)爾：不(bù)同國家的風電發(fā)展麵臨(lín)不同的挑(tiāo)戰(zhàn)，所以，他(tā)們應(yīng)對的政(zhèng)策(cè)也(yě)不一(yī)樣。但總的(dí)來(lái)說(shuō)，政策(cè)的(dí)不確定(dìng)性(xìng)其(qí)實(shí)是可再生能(néng)源發展的zui大敵人(rén)。比(bǐ)如說，美(měi)國對(duì)風電(diàn)實施(shī)生產(chǎn)稅收抵免政策(cè)，但是該政策能持續多久(jiǔ)往(wǎng)往(wǎng)受到(dào)美國政(zhèng)黨鬥(dǒu)爭(zhēng)的(dí)影響(xiǎng)，有(yǒu)很(hěn)大(dà)不(bù)確定性。

    所以，我(wǒ)呼籲政策決(jué)策(cè)者，首先要(yào)製定的(dí)政策(cè)，政策中的(dí)經(jīng)濟刺激(jī)成分(fēn)可以少(shǎo)一點(diǎn)，但必(bì)須(xū)是長期(qī)的(dí)
，，否(fǒu)者就(jiù)會讓可(kě)再生能源(yuán)方(fāng)麵(miàn)的(dí)投資產(chǎn)生(shēng)巨(jù)大波動，進而影響整(zhěng)個(gè)行(háng)業的(dí)健康(kāng)。比(bǐ)如(rú)，由於(yú)經濟(jì)危(wēi)機(jī)，歐洲(zhōu)一些(xiē)國(guó)家削(xiāo)減了對可再生能(néng)源的補貼(tiē)，導(dǎo)致(zhì)2012年可(kě)再生(shēng)能(néng)源(yuán)投(tóu)資同比下(xià)降了(liǎo)12%。這也是風電(diàn)蕭(xiāo)條的主要原因。

    你(nǐ)對中國風電行業的(dí)健康發展有何(hé)建議(yì)？

    保(bǎo)羅·弗蘭(lán)克(kè)爾：得益於強(qiáng)有(yǒu)力的政府(fǔ)支持和(hé)低成(chéng)本(běn)的(dí)融資(zī)，以及整個行業的(dí)綜合實(shí)力(lì)，中(zhōng)國的(dí)風(fēng)電(diàn)發展(zhǎn)勢頭良好。但我們也(yě)看到一些(xiē)問題(tí)，比(bǐ)如說風電(diàn)的(dí)發(fā)展速(sù)度快於電網(wǎng)的(dí)建設速度(dù)，導致(zhì)風(fēng)電(diàn)發(fā)出(chū)來後並不(bù)能(néng)得到有(yǒu)效的傳輸，造成所(suǒ)謂的“棄風”現象(xiàng)。中國的優勢風力資(zī)源(yuán)集中(zhōng)在偏遠地(dì)區，而電(diàn)力資(zī)源(yuán)集(jí)中消費區(qū)卻(què)在(zài)發達的城市(shì)，需(xū)要長(cháng)距(jù)離(lí)的電力輸送(sòng)，這(zhè)就對電網(wǎng)的(dí)承載(zǎi)力和(hé)建(jiàn)設速度提出了(liǎo)挑戰。要(yào)解(jiě)決這(zhè)個問(wèn)題(tí)需要多(duō)個(gè)利益(yì)相(xiāng)關方之間的協調，IEA已(yǐ)經(jīng)發(fā)出信息，建議中國(guó)進一步加強在(zài)這方麵的努(nǔ)力。

    歐(ōu)洲(zhōu)國家也有(yǒu)類似問題(tí)麼？

    保(bǎo)羅(luó)·弗蘭克(kè)爾：是的，比如德國，該國北部(bù)風(fēng)力資源豐富，但電(diàn)力需求(qiú)多(duō)在西部和南(nán)部(bù)，同樣需(xū)要(yào)長(cháng)距離傳輸。另外(wài)，在很多(duō)歐洲國家(jiā)建設輸(shū)電(diàn)綫(xiàn)路往(wǎng)往(wǎng)遭(zāo)到民眾(zhòng)的(dí)反對(duì)，因為(wéi)很少有(yǒu)人願(yuàn)意輸電(diàn)綫(xiàn)鋪(pū)設(shè)在(zài)自(zì)家後院。所以，未來風電要想(xiǎng)更好的(dí)發展(zhǎn)就(jiù)要(yào)更(gēng)好(hǎo)地融合風電和電網。在(zài)這(zhè)方(fāng)麵，丹(dān)麥
，愛(ài)爾(ěr)蘭(lán)
，葡萄(táo)牙和(hé)西班(bān)牙做(zuò)得很好，它(tā)們的電(diàn)網更(gēng)具(jù)靈(líng)活(huó)性，可以(yǐ)更(gēng)好(hǎo)地消納風(fēng)電。

    近(jìn)幾年風電行業出(chū)現了一(yī)些兼並(bìng)重組(zǔ)的案例，甚(shèn)至有(yǒu)大型風電(diàn)企業在這(zhè)個過(guò)程中破(pò)產(chǎn)或(huò)被迫裁員，你(nǐ)怎麼(mó)看待(dài)這種(zhǒng)現(xiàn)象(xiàng)？

    保(bǎo)羅·弗(fú)蘭(lán)克(kè)爾：一些風電企業被(bèi)兼並或(huò)者破產這(zhè)也很正常。市場運(yùn)行和(hé)工業(yè)發(fā)展(zhǎn)就(jiù)是這樣無情(qíng)。如(rú)果(guǒ)一(yī)種(zhǒng)可(kě)再(zài)生能(néng)源(yuán)不(bù)能夠研發出更好(hǎo)的技術和更(gēng)低(dī)廉(lián)的價格，就會被淘汰。適(shì)者(zhě)生存(cún)，這不(bù)光(guāng)適(shì)用(yòng)於風電(diàn)，也(yě)適(shì)用於其他可(kě)再生能(néng)源(yuán)模式(shì)。大(dà)體來(lái)說，在(zài)2014年(nián)和2015年，很多風電(diàn)企業的(dí)日(rì)子(zǐ)可能會更不(bù)好(hǎo)過，因為一(yī)些國家的(dí)補貼已經(jīng)到期。但(dàn)這(zhè)個過(guò)程(chéng)也是(shì)風電行業(yè)整體升(shēng)級(jí)的過(guò)程，根(gēn)據(jù)彭(péng)博(bó)社新(xīn)能(néng)源(yuán)財經的數(shù)據，風(fēng)電行業的整體競爭力(lì)正(zhèng)在(zài)增(zēng)強(qiáng)。

    可再(zài)生(shēng)能(néng)源補貼政(zhèng)策的波(bō)動性(xìng)是(shì)否(fǒu)會影響(xiǎng)可再生(shēng)能源的(dí)長期發(fā)展(zhǎn)？

    保羅(luó)·弗蘭克(kè)爾(ěr)：的(dí)確，一些歐洲(zhōu)國(guó)家的風電(diàn)行(háng)業正(zhèng)受到(dào)補貼政策變更(gēng)的(dí)困(kùn)擾，例如(rú)德(dé)國
，法(fǎ)國(guó)
，意(yì)大利(lì)
，西班牙。為(wéi)了(liǎo)支持(chí)可(kě)再生(shēng)能(néng)源(yuán)發(fā)展，這(zhè)些國家的民眾(zhòng)不得(dé)不承(chéng)擔高額(é)的(dí)電(diàn)價。當然，電價(jià)上升是綜合(hé)因素作用的(dí)結果(guǒ)，如不(bù)斷攀(pān)升的(dí)天(tiān)然(rán)氣(qì)價格
，經濟大環境(jìng)的不(bù)景氣等。這(zhè)就(jiù)使得(dé)可(kě)再生能源補(bǔ)貼上升為敏感的政(zhèng)治問題。而(ér)解(jiě)決這個問題，美國(guó)提供(gōng)了(liǎo)一(yī)個很好的範本。因為(wéi)頁岩氣(qì)開發(fā)，美(měi)國的天然氣(qì)價(jià)格很(hěn)低，民眾(zhòng)的(dí)電費(fèi)負擔(dān)也(yě)因(yīn)低價天(tiān)然氣而(ér)降(jiàng)低了(liǎo)。這樣(yàng)民(mín)眾(zhòng)對電價和可(kě)再(zài)生(shēng)能源(yuán)補(bǔ)貼就不那麼敏(mǐn)感了。

    您的邏(luó)輯(jí)是，美國的頁岩(yán)氣繁(fán)榮(róng)反(fǎn)而在不(bù)經意間(jiān)促(cù)進(jìn)了該國的(dí)可(kě)再生(shēng)能源(yuán)發展(zhǎn)。可(kě)是有一(yī)種說(shuō)法認為頁岩氣(qì)繁(fán)榮衝(chōng)擊(jī)了可(kě)再生能(néng)源(yuán)的發展(zhǎn)，您同意這(zhè)種說法(fǎ)麼(mó)？

    保羅·弗蘭克(kè)爾：我(wǒ)認為北美頁岩氣(qì)開(kāi)發的(dí)如(rú)火如荼(tú)並不代表在(zài)其他地(dì)區也有(yǒu)普(pǔ)適(shì)性。比(bǐ)如(rú)說在中國，因為(wéi)地質
，環境等方(fāng)麵的(dí)差異(yì)，北美的(dí)經(jīng)驗就並不一定(dìng)適(shì)用。要判(pàn)斷(duàn)頁岩氣(qì)給可(kě)再(zài)生能(néng)源投(tóu)資帶來的影(yǐng)響，還要看(kàn)頁岩氣(qì)的價格。如(rú)果價格(gé)維持在每百萬(wàn)英熱(rè)單位4.5美(měi)元(yuán)，頁岩氣(qì)的確比(bǐ)可(kě)再(zài)生能源(yuán)更有(yǒu)競爭(zhēng)力(lì)。但如果(guǒ)頁岩氣的價格漲到每(měi)百萬英熱單位(wèi)6美元，可再(zài)生能(néng)源(yuán)就可與(yǔ)之一爭高下。如(rú)果在(zài)6美元以(yǐ)上，可再(zài)生能源就(jiù)更有(yǒu)競爭力了(liǎo)。

    我認為即便(biàn)在(zài)美(měi)國，頁(yè)岩氣的價格(gé)也會(huì)上漲。如果美國的(dí)頁岩(yán)氣液化後大量(liáng)出(chū)口(kǒu)，將流向(xiàng)價格(gé)更高的亞洲市(shì)場，比(bǐ)如(rú)銷(xiāo)往日本(běn)，那(nà)裏的價(jià)格可以達(dá)到每百萬(wàn)英熱單位16美(měi)元。在出(chū)口(kǒu)的帶動下，美國(guó)國內的頁岩氣(qì)價格(gé)就會上漲。